圣昆廷州立监狱是最大的COVID-19疫情当时被监禁在那里的Adamu Chan亲眼目睹了疫情。

陈可辛在狱中拍了一系列短片，也开始了他的工作“这些墙撑不住什么?”他出狱后完成的一部纪录片。该片将于4月15日至16日(周六至周日)在第66届电影节期间上映SFFilm分别参加了旧金山CGV和伯克利BAMPFA的电影节。

虽然冠状病毒爆发是一个背景，但陈冯富珍说，“这些墙不会阻挡什么”是关于人们如何在危机中团结起来应对的。

“这部电影的主要观点是，我们的关系可以改变我们，”他说。

成龙是《纪事报》的嘉宾第五使命播客本月早些时候，他谈到了这部电影，他在圣昆廷监狱的经历，以及州长加文·纽森的经历最近宣布计划将圣昆廷监狱改造成一个以重返社会为重点的康复和教育机构。

陈是一个由前加州囚犯组成的团队的一员，他们与该州的惩教部门一起参观了挪威的监狱系统——这是纽森计划的典范。他对品牌重塑持怀疑态度。

以下是对话节选，为清晰和简洁进行了编辑。你可以在4月7日的《Fifth & Mission》节目中听到完整的对话在这里或者在你最喜欢的播客应用上，包括苹果播客和Spotify．

问:2019冠状病毒病大流行和圣昆廷监狱是你纪录片的主要背景。但看完之后，这并不是一部关于疫情的电影。相反，它看起来像是一个关于友谊和社区的故事。这个镜头怎么能让你对监狱系统发出更大的信息?

答:对我来说，这个故事真正重要的是，我认为COVID大流行向我们所有人揭示了很多关于我们社会制度的事情，以及我们所有人都有的这种安全错觉。我认为，在疫情期间，有一段时间，人们感觉世界要崩溃了。当时社会动荡不安，人们开始质疑所有维系他们生活的东西。我认为这对我来说,在这段时间里,我在圣昆廷监狱并通过组织的一部分,有很多亲近和亲密在我们的社区通过那一刻的紧迫性和建设世界上他们想要看到的,通过他们对彼此的承诺,对彼此的出现在当时世界上的其他国家经历很多孤立和分离从他们喜欢的人。

问:多跟我说说。当你们都受到别人没有的特定限制时，人们是如何在内心支持彼此的?

答:我真的亲眼目睹了里面的人每天都在一起，互相问候。我们社区里的人在死去，有人在生病。而且，你知道，这些人被社会抛弃，被污名化，被称为怪物，他们真的很关心彼此，互相检查——而监狱系统却没有，在更大的层面上。

问:这部电影也在你的人生中编织了不同的时间线。这是你在圣昆廷监狱和出狱后的录像。我们看到你在镜头前和镜头后。你是如何平衡既是导演又是电影主体的角色的?

答:我认为制作这部电影的部分过程就是试图弄清楚这一切是如何实现的。我想一开始当我在考虑这部电影和制作这部电影的时候，我想要远离它。我不想以自己为中心，我想做一篇更多关于所发生的事情的新闻报道，尽可能多地突出人物。但我越想越觉得最独特、最强大、最接近我最了解的是我自己。

问:你一直都是一个讲故事的人吗?还是你在监狱里的经历让你明确了这个目标?

答:我觉得所有人在某种程度上都是讲故事的人，我认为在我成长的社区里，讲故事一直是人们分享知识和相互联系的重要组成部分。我认为，对我来说，面对我所拥有的身份，作为一个目前被监禁的人或曾经被监禁的人，在那个社区的背景下，被系统地沉默，没有被倾听，我想这让我想要发展这些技能。

问:现在拍电影的时机很好，因为州长加文·纽森(Gavin Newsom)最近宣布了圣昆廷监狱的一些重大改革。他称之为历史性的转变。他计划把它变成全国“最具创新性的康复机构”，把机构的重点转移到让人们为外面的生活做好准备上，比如职业培训和其他项目。细节还不太清楚。当你听到这个消息时，你的想法是什么，当你展示这幅关于内心生活的画像时?

答:我认为我倾向于更挑剔的一面，即使在我的同龄人中也是如此。去年，我和一群曾经被监禁的人、媒体专业人士以及惩教部门的代表一起去了挪威。我认为我看到的是一个监狱系统在很多方面组织得更好，或者在某些方面身体上的压迫更少。

但当我走进监狱时，我觉得人们经历监禁的方式是一样的。我是说，同样类型的人被关在那里。他们主要是移民、非挪威公民、患有精神健康和成瘾问题的人。所以对我来说，监狱也是这样运作的。这些人被认为是不规范的，社会不想与之打交道。

我认为挪威的成功之处在于将监狱打造成一个非压迫性的环境。但从我的经验和我对监狱的了解来看，暴力不仅仅存在于建筑中，物理建筑中。这是人们内心的感受。这是他们与社区的分离，耻辱，他们被关在笼子里多年所经历的暴力。这些关于圣昆汀的事情不会改变。所以我对此持怀疑态度。

联系塞西莉亚·雷:cecilia.lei@sfchronicle.com